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चैताली सेनगुप्ता मूल रूप से भारत की हैं, लेकिन नीदरलैंड 24 वर्षों से अधिक समय से उनका घर रहा है। वह एक भाषा शिक्षक, अनुवादक और लेखिका के रूप में काम करती हैं और उनकी नवीनतम पुस्तक, द क्रॉसिंग्स: पोयम्स ऑन वॉर, माइग्रेशन एंड सर्वाइवल, अक्टूबर में रिलीज़ हुई थी।

आपका अंत नीदरलैंड में कैसे हुआ?
मेरे पति को एक डच कंपनी में नौकरी मिल गयी। मैंने यहां उनका अनुसरण किया, इसलिए ईमानदारी से कहूं तो नीदरलैंड जाना वास्तव में मेरी अपनी पसंद नहीं थी, लेकिन मुझे इस देश से प्यार हो गया है। मुझे इसका खुलापन, सीधी संचार शैली, नवीनता और फूलों के प्रति प्रेम, व्यक्तिवाद और बड़े अक्षर ‘पी’ के साथ समय की पाबंदी पसंद है। उनका पहला कार्य असाइनमेंट केवल दो साल के लिए था, लेकिन अब हम 24 वर्षों से अधिक समय से यहां हैं। हम सीधे आइंडहॉवन आये और तब से यही हमारा घर है।

आप अपने आप का वर्णन कैसे करते हैं – एक प्रवासी, प्रेमी, आप्रवासी, अंतर्राष्ट्रीय?
मैं लोगों पर लेबल लगाने में रुचि नहीं रखता, लेकिन मुझे अपनी जड़ों और मैं जहां से आया हूं, उस पर गर्व है। मेरे पास डच पासपोर्ट है. यह मुझे तकनीकी रूप से डच बनाता है, लेकिन मैं अभी भी खुद को एक आप्रवासी के रूप में सोचता हूं जिसने नीदरलैंड को अपना स्थायी घर बना लिया है। इसी तरह मैं अपना वर्णन करना चाहूँगा। चूँकि मैं बहुत सारे अंतर्राष्ट्रीय लोगों और अप्रवासियों के साथ भी काम करता हूँ, इसलिए यह देखना बहुत ख़ुशी की बात है कि ये ऊर्जावान, कड़ी मेहनत करने वाले और विविध व्यक्ति इस देश का चेहरा कैसे बदल रहे हैं।

जब मैं यह कहता हूं, तो मेरा मतलब है कि वे कैसे सक्रिय रूप से समाज को आकार दे रहे हैं। वे इसका हिस्सा बन गए हैं और वे अपनी अनूठी संस्कृतियों और मूल्यों का प्रदर्शन कर रहे हैं। ये सांस्कृतिक आदान-प्रदान डच समाज को समृद्ध करते हैं। आइंडहोवन आप्रवासियों और अंतर्राष्ट्रीय लोगों के साथ फल-फूल रहा है। अगर आप इन दिनों यहां की सड़कों पर चलेंगे तो आपको कई सारी भाषाएं बोली जाती हुई सुनाई देंगी। ये सभी लोग हैं जो दुनिया के विभिन्न हिस्सों से आ रहे हैं और अपने साथ अपनी संस्कृतियों का एक टुकड़ा ला रहे हैं। यह बहुत दिलचस्प है, खासकर मेरे जैसे आप्रवासी के नजरिए से जो यहां बस गया है।

आइंडहॉवन में एक संपन्न अंतर्राष्ट्रीय समुदाय है। फोटो: डिपॉजिटफोटोस.कॉम

आप कितने समय तक रुकने की योजना बना रहे हैं?
मैं व्यवस्थित महसूस करता हूं और यहां एकीकृत हो गया हूं, लेकिन अपनी मातृभूमि, अपनी संस्कृति और अपनी जड़ों की ओर लौटने की इच्छा मुझमें दृढ़ता से अंतर्निहित है। भारत में हमारे पास दो शब्द हैं. कोई है जन्मभूमि. इसका मतलब है ‘किसी की मातृभूमि।’ और दूसरा है कर्मभूमि. यही वह देश है जहां कोई काम करता है। मैं नीदरलैंड को अपने कार्य का देश मानता हूं। मैं इसे ऐसे ही देखता हूं। यह वह जगह है जहां मैं काम करता हूं।

मैं भी यहां काम करता हूं और अपने छोटे-छोटे तरीकों से समाज में योगदान देता हूं। मैंने भाषा सीख ली है और मैं इसे अच्छी तरह बोल लेता हूं। मैं जिस समुदाय और पड़ोस में रहता हूं, वहां अपना छोटा सा योगदान दे रहा हूं। मैं सामाजिक कार्यों और उद्देश्यों से भी जुड़ा हूं। फिर भी, मेरे दिल में एक छोटा सा कोना है जो कहता है कि भारत अभी भी मेरा घर है। एक दिन, मैं निश्चित रूप से वहाँ वापस जाना चाहूँगा।

यदि हम इस प्रश्न की गहराई में जाएं तो यह एक खंडित पहचान को उजागर करता है। एक प्रवासी कवि और लेखक के रूप में, मैं अपने काम और लेखन में इस बारे में बहुत बात करता हूं। प्रत्येक आप्रवासी के लिए, अपने भीतर एक खंडित पहचान रखने का प्रश्न है और यह हमेशा रहता है। मुझे भी लगता है कि मेरे पास वह है.

क्या आप डच बोलते हैं और आपने यह कैसे सीखा?
बहुत समय पहले की बात है। हालाँकि, भाषाएँ सीखने में मेरी हमेशा से रुचि रही है। मैंने भारत में अंग्रेजी साहित्य में मास्टर डिग्री हासिल की। जब मैं 24 साल पहले आइंडहोवन आया था, तो वहां केवल एक भाषा स्कूल था। यदि आप डच सीखना चाहते हैं, तो आपको वहां जाकर अपना नामांकन कराना होगा। मैं उस समय केवल एक डच वाक्य जानता था और वह था ‘मैं चैताली हूं’.

यह वास्तव में मेरे लिए एक कठिन यात्रा थी। मैंने दो वर्षों से अधिक समय तक गहन डच पाठ्यक्रम, NT2 लिया। शुरुआती दिनों में मुझे यह समझने में भी थोड़ा समय लगा कि शिक्षक क्या कह रहे हैं, लेकिन उन दो वर्षों के बाद, मैंने राज्य स्तरीय परीक्षा के लिए क्वालीफाई कर लिया।

यह सीखना आसान भाषा नहीं है। मैंने अन्य संस्थानों में अपने बोलने और लिखने को बेहतर बनाने के लिए अन्य पाठ्यक्रम लिए क्योंकि उस समय मैं जो नौकरी कर रहा था, उसके लिए मुझे लिखित और बोली जाने वाली डच दोनों पर अच्छी पकड़ होनी चाहिए।

तो मैंने ऐसा किया और अब मेरा अपना ऑनलाइन भाषा स्कूल है ऑन प्वाइंट कम्युनिकेशंस जहां मैं प्रवासियों को ज्ञान सिखाता हूं और उनके एकीकरण डिप्लोमा अर्जित करने की दिशा में काम करने में उनकी मदद करता हूं। अब तक, मैंने 102 छात्रों को सफलतापूर्वक परीक्षा देने में मदद की है। उनमें से कुछ ने डच नागरिकता के लिए भी आवेदन किया है। मुझे उनकी उपलब्धियों पर बहुत गर्व है.

आपकी पसंदीदा डच चीज़ क्या है?
यह पहला डच वाक्य होगा जो मैंने स्कूल जाते समय सुना था और वह था ‘अपने कैलेंडर को देखो‘. भारत में हम अधिक सहज हैं, जिसकी अपनी खूबियां और मजा है। प्रारंभ में, मेरे दिन, मेरे सप्ताह और मेरे महीने में सब कुछ शेड्यूल करना बहुत कठिन लगा। अब मैं इस तरह से जीने की सराहना करता हूं, खासकर अपने पेशेवर जीवन में। यह चीजों को व्यवस्थित और आसान बनाता है। डचों को अपने एजेंडे से प्यार है और मैंने उससे सीखा है।

पोफर्टजेस एक वास्तविक डच पसंदीदा हैं। फोटो: डिपॉजिटफोटोस.कॉम

मुझे यह भी कहना होगा कि मुझे पसंद है पेनकेक्स, डच पेनकेक्स। मुझे वे मशरूम और गौडा चीज़ के साथ पसंद हैं – स्वादिष्ट. छोटे वाले, डच मिनी पैनकेक, भी महान हैं. वे नाश्ते के लिए स्वादिष्ट हैं।

तुम कैसे डच हो गये हो?
इस प्रश्न का उत्तर देना कठिन है, लेकिन मुझे इसे इस प्रकार रखना चाहिए। मैं इस अर्थ में डच बन गया हूं कि मैंने भाषा सीख ली है, मैं भाषा बोलता हूं, मैं स्थानीय रीति-रिवाजों में अच्छी तरह से शामिल हो गया हूं, मुझे पनीर खाना पसंद है, बिटरबॉलनऔर पैपरनट्स, और मैं सूरज के बिना कई अंधेरे सर्दियों के महीनों में रहने में कामयाब रहा हूं। मुझे लगता है कि यह बहुत बड़ी बात है क्योंकि मैं भारत से आता हूं। भारत के लोगों के लिए इतनी लंबी अवधि तक सूर्य के बिना रहने की कल्पना करना कठिन है।

मुझे मज़ा आता है शाही दिन और मैंने इस दौरान अपनी बेटी के लिए उपहार खरीदे हैं सेंट निकोलस. हम लोग रात को 6 बजे डिनर भी कर लेते हैं.

लेकिन मुझे तैरना नहीं आता और मैं बाइक नहीं चला सकता, इसलिए मेरे डच दोस्त लगातार मज़ाक कर रहे हैं कि इस देश में मेरा एकीकरण पूरा नहीं हुआ है। मैंने दो बार बाइक चलाना सीखने की कोशिश की, लेकिन मुझे लगता है कि यह मेरे बस में नहीं है। मुझे वह संतुलन नहीं मिल रहा है। मैं दो-चार बार गिरी, इसलिए अब मुझे वह डर सताने लगा है। तैराकी के साथ-साथ मुझे पानी से भयानक भय है।

यदि आप ये दो चीजें नहीं कर सकते, तो संभवतः आप डच नहीं हैं। लेकिन एक आप्रवासी या अंतर्राष्ट्रीय व्यक्ति के रूप में, आप कभी भी 100% डच नहीं बन पाएंगे। मैं यहां 24 साल से हूं और मुझे अभी भी औसत डच व्यक्ति की तरह सीधा और स्पष्ट होना बाकी है। यह बहुत अच्छा होगा अगर मैं इन गुणों पर महारत हासिल कर सकूं क्योंकि ये व्यावहारिक और उपयोगी हैं।

आप किन तीन डच लोगों (मृत या जीवित) से मिलना चाहेंगे?

विंसेंट वान गाग। मैं नुएनेन गांव के बहुत करीब रहता हूं, जहां वान गाग ने अपने जीवन के कई वर्ष बिताए थे। यहीं पर उन्होंने अपनी पहली उत्कृष्ट कृति चित्रित की, आलू खाने वाले. मैं वहां कई बार गया हूं. मैं उसके साथ रहना चाहूंगा. मैं उनकी जीवन कहानी और निश्चित रूप से, उनकी पेंटिंग्स से रोमांचित हूं।

नुएनेन में आलू खाने वालों की मूर्ति। फोटो: डच समाचार

लुई कूपेरस. वह अपनी पीढ़ी के सबसे महान डच उपन्यासकार थे। वह अभी भी अंतरराष्ट्रीय स्तर पर प्रसिद्ध हैं और उन्हें अभी भी डच साहित्य में सबसे अग्रणी शख्सियतों में से एक माना जाता है। फिलहाल मैं उनकी किताब का अनुवाद कर रहा हूं चमकती दहलीजों के बारे में अंतरराष्ट्रीय पाठकों के लिए रोजमर्रा की अंग्रेजी में। मैं उनसे मिलना बहुत पसंद करूंगा और पूछूंगा कि मैं इस अनुवाद के साथ कैसा काम कर रहा हूं।

रानी मैक्सिमा. मैं इस देश में एक अंतर्राष्ट्रीय खिलाड़ी के रूप में उनकी यात्रा के बारे में जानना चाहूँगा; उसने यह कैसे किया और किन-किन चीजों का उसे सामना करना पड़ा।

आपकी शीर्ष पर्यटक टिप क्या है?
यहां आइंडहोवन में, मैं कहूंगा कि उन्हें उन जगहों पर जाना चाहिए जहां वे प्रकृति के बीच रह सकें। डच प्रकृति को बहुत कम आंका गया है। मुझे आइंडहोवन के पास ओरिस्कोट और विंटेलर जैसे छोटे, सुरम्य गांवों में घूमना पसंद है, लेकिन लिम्बर्ग में एल्स्लू और ग्रोनिंगन में विंसम जैसे विचित्र गांव भी हैं। मुझे वास्तव में शरद ऋतु के दौरान उनका दौरा करना पसंद है क्योंकि जब सभी अलग-अलग रंगों की पत्तियाँ निकलती हैं तो वहाँ आश्चर्यजनक दृश्य होते हैं। परिदृश्य वास्तव में एक परी कथा में बदल जाता है।

स्लफ़्टर ज्वार टेक्सेल पर फ़्लैट करता है। फोटो: डचन्यूज़.एनएल

मैं डच द्वीपों का दौरा करने की भी सलाह देता हूं। वे वाकई खूबसूरत हैं. टेक्सेल मेरा व्यक्तिगत पसंदीदा है। टर्शेलिंग भी बहुत बढ़िया है, खासकर यदि आप गर्मियों में वहां जाते हैं।

हमें नीदरलैंड के बारे में कोई आश्चर्यजनक बात बताएं जो आपको पता चली हो
जब मैं पहली बार नीदरलैंड आया, तो वह फरवरी का महीना था, जो यहां आने के लिए साल का सबसे अच्छा समय नहीं था। हवा चल रही थी, बारिश हो रही थी और बर्फबारी हो रही थी। एक बात जो मैंने नोटिस की वह यह कि इस देश में मौसम कितनी तेजी से बदलता है। आप एक दिन के अंतराल में धूप, बारिश और भयंकर तूफान का अनुभव कर सकते हैं। मैं भारत में पला-बढ़ा हूं और यहां से तालमेल बिठाने में मुझे कई साल लग गए।

यहां अपने शुरुआती दिनों में, मैं सुंदर, लाल बाइक लेन से भी आकर्षित हुआ था। वह मेरे लिए बहुत नई बात थी. मैं जहां से आया हूं, उनके पास ऐसा कुछ नहीं था. एक और बात जो मैंने सीखी वह यह है कि, हालांकि यह एक बहुत छोटा देश है, इसमें 400 से अधिक संग्रहालय हैं। इससे मुझे सचमुच आश्चर्य हुआ।

यदि आपके पास नीदरलैंड में केवल 24 घंटे बचे हों, तो आप क्या करेंगे?
सबसे पहले, मुझे नीदरलैंड छोड़ने पर बहुत दुख होगा। जितना मैं भारत वापस जाना चाहूँगा, जैसा कि मैंने कहा, वहाँ मेरी वह खंडित पहचान है। मुझे इस देश को छोड़ने का दुख होगा क्योंकि यह मेरा एक हिस्सा बन गया है।

यदि मेरे पास केवल 24 घंटे बचे होते, तो मैं अपनी पसंदीदा जगहों पर आखिरी बार सैर करता। मैं शेवेनिंगेन से सूर्यास्त देखना चाहूँगा। यह बहुत ही कम सुंदर होता है। मैं अपने पसंदीदा पैनकेक हाउस का भी दौरा करूंगा। वे तीन चीजें हैं जो मैं वास्तव में करना चाहूंगा।

चैताली ब्रैंडन हार्टले से बात कर रही थीं।

द क्रॉसिंग्स: युद्ध, प्रवासन और अस्तित्व पर कविताएँ उपलब्ध हैं अमेज़न के माध्यम से

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